Гендиректор ДП “СЕТАМ” ВІКТОР ВИШНЬОВ: «Державне – не є синонімом «неефективного»

Перші, ризикові та безстрашні:команда СЕТАМ здобула перемогу в битві  з корупцією в системі електронних торгів арештованим майном – у сфері, що мала багато чорних плям п`ятирічної давнини.Завдяки спільному прагненню та наполегливості вони досягли максимуму прозорості, чесності та відкритості торгів у складних українських реаліях.

За штурвалом корабля-першопрохідця, Державного підприємства «СЕТАМ», молодий, амбіційний і кмітливий керівник – генеральний директор Віктор Вишньов, який перед тим посідав місце першого заступника директора. За рік його керівництва на електронному майданчику втілено багато проектів, досягнуто чималого успіху та великих показників. Тим самим, він довів, що старого корупційного легіону потрібно позбуватися, а молодим – прокладати шлях.

Журналістам інтернет-видання «Ukr.life» він розповів як пілотний проект ліквідував корупційні схеми, яким чином залучали клієнтів і отримали довіру українського суспільства до новачка електронного ринку, та які труднощі крізь терни вдалося минути протягом становлення системи. Команда СЕТАМ встигає займатися благодійністю, викривати шахраїв у торгах і створювати мобільні додатки.
Ще Віктор Вишньов поділився секретами як можна не лише дешево придбати майно на онлайн-аукціоні, але й дорого продати власні активи.  Повідав багато і, до того ж, заінтригував масштабними планами на майбутнє.

• Почнемо з подробиць вашої малої, але вже доволі багатої історії. Наразі, ви одні з кращих в українському просторі електронних торгів. Розкажіть про початкові етапи становлення вашого електронного майданчика?

Як експериментальний проект, СЕТАМ  було запроваджено в квітні 2014 року, а в червні система була запущена офіційно. Ми розпочинали з торгів арештованим майном, а з грудня 2015 року були акредитовані як один з електронних майданчиків при Фонді гарантування вкладів. Наша співпраця тривала до 2016 року, за період якої було реалізовано активів на 500 млн грн.

Зупинятися на досягнутому ми не збиралися та пішли в добровільний продаж. Системою електронних торгів зацікавилися великі гравці ринку–державні та комерційні банки, які зараз реалізовують власне майно через наш майданчик. Отже, успішність СЕТАМ доводимо кожним черговим вдалим проектом!

• Який на сьогодні прибуток має держава завдяки діяльності СЕТАМ?

Перші результати роботи СЕТАМ, як спеціалізованої організації, показали справжню ефективність системи та її адміністрування державним підприємством. Так, за 2016 рік завдяки СЕТАМ до державного бюджету додатково надійшло понад 230 млн грн.  Ця сума складається не лише з прямих податків, ще з виконавчого збору(10%) та вартості реалізації майна, де стягувачем є держава.

• Сфера продажу арештованого майна була занадто корумпована до створення СЕТАМ. Яким чином знищували корупцію, що процвітала роками?

З появою СЕТАМ були зламані сталі корупційні схеми, які залишилися від попереднього керівництва Мін`юсту, що, в свою чергу, зробило свої статки на непрозорих схемах реалізації арештованого майна. Один із найважливіших кроків – ліквідація приватних аукціонів.

Спочатку, був значний спротив нововведенням. Усі думали, що впровадження системи тимчасове, і СЕТАМ не протримається в українських реаліях, тому цікаві об’єкти відкладали в глибоку скриньку, не хотіли передавати на реалізацію. До того ж, незадоволені замовляли чорні кампанії проти нас, у публічній сфері звинувачували в махінаціях з торгами.

СЕТАМ працює повністю в автоматичному режимі, тобто ми максимально намагаємося відійти від людського фактору для того, щоб не було звинувачень у наш бік.  Система все ж таки відбулася, так би мовити всупереч прогнозам, «проти шерсті».

• Інтернет-видання «Лівий берег»перевіряли вас на недосконалість системи, спробувавши особисто взяти участь у електронних торгах. Коли вони пройшливсі етапи торгів, то справді зіткнулися з проблемою затримки акту від органів виконавчої служби.

Насправді, з 200 судових справ, що були порушені нібито через недоліки системи,  ми програли три справи, які навіть не стосувалися механізму торгів.Жодної справи щодо СЕТАМ, яка б доводила прогалини процедури проведення торгів, не  було в судовому порядку.

Сплив терміну оцінки – це була головна причина скарг покупців, з якою також зіткнулися журналісти «LB». Винними у штучному відтермінуванні є боржники, які будь-якими способами намагаються уповільнити(затягнути) процес оцінки. Раніше можна було реалізувати актив, у якого не сплив 6-місячний термін оцінки, відтепер, з 5 жовтня 2016 року ця норма у законі була змінена, тому підстав для того, щоб визнати торги такими, що не відбулися, немає.

Ми є лише адміністраторами системи і не можемо відповідати за якість викладеної інформації. Проте, СЕТАМ затвердив певні вимоги до заявок, які складає державний виконавець, і тільки після перевірки заявки розміщуються на наш ресурс.

• Напевно серед учасників торгів теж шахраїв вистачає?

Махінації, безпосередньоз боку гравців, дійсно трапляються. Є стандартна схема участі в аукціоні:перший робить початкову ставку, два інших наганяють ціну, а потім відмовляються, тим самим втрачають гарантійний внесок,а перший – за стартовою ціною купляє актив. У результаті наших напрацювань і рекомендацій Незалежної асоціації банків був впроваджений механізм особливої ставки, яку можна зробити незалежно від перебігу торгів. Процедура полягає в тому, що ви можете протягом торгів, не залежно від їх перебігу,один раз зробити свою пропозицію вище за стартову ціну, навіть, якщо хтось перевищить вашу ціну, а потім відмовиться, право покупки все одно перейде до вас.

• Для того, щоб користувачі краще розуміли особливості системи, ви запустили серію власних блогів?

Відповіді на питання у форматі блогів набагато зрозуміліші, тому я обрав такий спосіб викладення інформації. До того ж, СЕТАМ має call-центр, який виступає службою підтримки для користувачів системи, неодноразово були організовані зустрічі з нашими покупцями. До речі, від них часто можна почути слушні пропозиції. Також функціонує офіційний форум СЕТАМ, де учасники торгів можуть звернутися за порадою до наших юристів.

• Створення мобільних додатків також яскравий епізод у вашій діяльності. Коли додаток для  Android буде готовий до використання?

За нашими спостереженнями близько чверті користувачів торгуються з мобільних пристроїв, тому були створені мобільні додатки на основі операційної системи iOS для Apple IPhone, який вже відкритий для доступу, та Android, версія якого найближчим часом з’явиться.  Таким чином, ДП «СЕТАМ» стало першим, хто створив мобільний додаток серед усіх державних органів і підприємств в Україні.

• Міністр юстиції Павло Петренко завжди хизується, що серед інших міністерств ваше – «найбільш електронне»

Так, ми намагаємося бути такими.Наш міністр презентував електронний сервіс “Он-лайнбудинок юстиції”, який набагато спрощуєспосіб надання державних послуг громадянам, бізнесу, іншим гілкам державної влади і державним чиновникам.

Цей проект – доволі цікава ініціатива, що виправдовує наше гасло: «Любіть один одного, дихайте на повну, а про документи подбає Міністерство юстиції». Органи й установи нашої сфери повинні працювати так, щоб полегшити життя простих українців.

• Раніше ми дивилися тільки в американських фільмах епізоди з проведенням аукціонів, в Україні ця практика була новою і не дуже популярною. Чий міжнародний досвід запозичували на етапі становлення системи?

Дійсно, це доволі популярна форма реалізації саме проблемних активів. Ми запозичували досвід кавказьких країн, у першу чергу грузинський. На сьогодні, такі вдосконалення, як інноваційний інтерфейс і впровадження нами особливої ставки, доводить, що СЕТАМ пішла далі від своїх аналогів за кордоном, які  реалізовують тільки арештоване майно. На відміну від міжнародних систем, ми вийшли на ринок добровільної реалізації, також є одним із головних порталів для продажу нерухомості.

• Ваша платформа набирає популярність. Яким чином залучали користувачів, вселяли довіру клієнтам до системи?

Першою кризою, з якою ми зіткнулися, була криза довіри, бо напрям реалізації арештованого майна завжди асоціювався з тотальною корупцією.Базу юзерів набирали завдяки тим людям, які заходили просто спробувати. Звичайно, новачки спочатку наважувалися на невелику покупку. Коли вони побачили, що система працює чесно і відкрито, тоді вже торгувалися за авто або нерухомість.

До речі, автомобіль – найпопулярніший лот системи. Існує певна категорія людей, які будують на цьому бізнес: купують наші авто, ремонтують, а далі перепродають за вищою ціною. В інтересах всіх учасників торгів:якнайменша вартість, якнайбільша якість. Ми намагаємося втілити ці вимоги у життя, поки що вдається не погано.

• Скільки у системі зареєстровано покупців і продавців?

На сьогодні, більше 31 тисячі користувачів, ще дуже багато заходять у систему, щоб просто подивитися, адже для цього не потрібна реєстрація.

• Лозунг вашої системи: «СЕТАМ – купи все там». Можете назвати перелік найцікавіших лотів, що пропонуються на аукціоні?

Маємо багато курйозних і креативних лотів. І літаки з пароплавами продавали, і заводи продавали, і особисті речі зірок шоу-бізнесу. Вартість найдорожчого лоту, що пропонувався для торгів становила 104 млн грн, а вартість найдешевшого може стартувати з 1 грн. База СЕТАМ оновлюється в щоденному режимі: отримуємо заявки, додаємо лоти, призначаємо торги.

• На сьогодні, ДП «СЕТАМ» достатньо конкурентоздатна структура. Як обираєте партнерів для великого успіху та з якими підприємствами наразі співпрацюєте?

Наша команда продовжує нарощувати кількість бажаючих, які хочуть брати участь у торгах або співпрацювати з нами та реалізовувати власне майно. Наприклад, окрім банків, з добровільним продажем ми звернулися до державних суб’єктів господарювання, адже вони мають на балансі багато непотрібного майна, від реалізації якого можна отримати кошти і витратити на нове обладнання для організації.

Потім поставили собі за мету залучити до торгів державні органи влади та підприємства, які бажають позбутися зайвих активів. Перший такий досвід мали з «Укренерго», які на нашому електронному майданчику реалізовували їх металобрухт, який в результаті був проданий за 8 млн грн із оціночною вартістю в 5,6 млн грн! «Укренерго» було вражено таким результатом, тепер у якості лотів пропонують обладнання, готують нерухомість на продаж. Аналогічна ситуація склалася з НАК «Надра України»(Львівська філія), які також  виставляли для електронних торгів металобрухт. До того ж, ми пропонуємо цю послугу для всіх державних компаній і комунальних підприємств на безкоштовній основі, відсоток винагороди отримуємо вже від покупця.

Одним із останніх наших головних здобутків є укладання договору про реалізацію через СЕТАМ виробів від Державного сховища, ДП «Бурштин України», тим самим мінімізуючи економічні збитки державному бюджету через нелегальний видобуток та торгівлю бурштином.

Перед тим, як долучити продаж дорогоцінностей до системи, довгий час погоджувався формат взаємодії з представниками цієї ланки. Потрібно розуміти, що дорогоцінні метали з державного сховища – це доволі специфічна категорія товару, яка потребує прозорості процесу.Максимально наблизити до ринкової ціни та визначити дійсну вартість – не так легко, тому ми зупинилися на форматі проведення двох етапів оцінки. З боку держсховища оцінка здійснюється за вагою, а з боку експертів – вартість виробу загалом, після чого вища вартість стає початковою ціною.

Впровадження порядку реалізації земельних ділянок – це також заслуга команди СЕТАМ і виконавчої служби, до нас це питання взагалі ніхто не порушував. Раніше земельні торги  відбувалися не в електронному варіанті, а в формі публічного аукціону. Відтепер процедура спрощена за допомогою інформаційних технологій і внесення змін до закону. У системі повністю викладена інформація щодо земельної ділянки, яка пропонується для торгів: наявність комунікацій, призначення землі, кадастрові номери…

• Заступник Міністра юстиції України з питань виконавчої служби Сергій Шкляр прогнозував, що реформа ДВС повинна радикально змінити систему примусового виконання судових рішень і рішень інших органів. Які конкретні кроки для досягнення цієї мети здійснює Мін`юст?

Зараз організовуються курси на базі Інституту післядипломної освіти при МЮУдля осіб, які готуються працювати приватними виконавцями.У лютому стартувало навчання першої хвилі слухачів курсів, що являють собою дводенні семінари-практикуми. Після навчання учасники будуть складати іспити, а найкращі будуть допущені до нової професії. Таким чином, ми сподіваємося, що обсяг реалізації покращиться.

Наш головний орієнтир у 2017 році – ефективна робота системи у процесі запуску приватних виконавців, тоді ми прийдемо до змішаної форми виконання судових рішень, що, у свою чергу, сприятливо позначиться на реалізації арештованого майна.

• Фонд держмайна не може здійснити процедуру приватизації вже кілька років. Чи існують програми, щоб створити електронний майданчик для них?

ДП “СЕТАМ” підписало меморандум про співпрацю, були торги, але відповідно до закону проводити торги можна тільки за об’єктами малої приватизації. Наприклад, коли приватизували завод, те, що не увійшло до цілісного майнового комплексу, буде реалізовуватися на електронних торгах.Такі об’єкти глобальної приватизації, як Одеський припортовий завод, мають певні законодавчі норми для продажу,що не в нашій компетенції.

• Як виконується задача з приватизацією місцевими фондами комунального майна?

У якості експерименту ми підписали угоду про реалізацію транспортних засобів із однією з районних рад Хмельницької області. Транспорт – не в ідеальному стані, але спробуємо продати. Тим більше, отримані кошти будуть спрямовані на потреби громади.

Напрямків співпраці з державними органами багато, проте, щоб перевести все в електронну форму, потрібно ухвалювати пакет законів поетапно. Йдемо до цього, але процес не такий швидкий, як хотілося би.

• Гучною подією в Україні став тристоронній формат співробітництва, в якому ДП “СЕТАМ” брало участь разом з “Уккгазбанком” та компанією JLL. Що передбачає дана співпраця?

Узагалі, такий формат співробітництва(державного банку, міжнародного консультанта та державного організатора торгів) – перший в історії України. Ми довго шукали міжнародну компанію, яка надає професійні маркетингові послуги пошуку і залучення клієнтів, такою компанією для нас став світовий лідер у галузі нерухомості –“JLL” з офісами в більш ніж 100 країнах світу. Вони мають серйозні вимоги до контрагентів, яким ДП “СЕТАМ” повністю відповідає.

Наша співпраця будується в рамках проекту щодо продажу балансового майна банку, і, таким чином, “Укргазбанк” став першим з українських банків, що буде здійснювати реалізацію свого балансового майна за допомогою міжнародної консалтингової компанії “JLL” в Україні на відкритих торгах “СЕТАМ”.

• Як Ви ставитеся до того, що система “Prozorro” виявили бажання теж займатися продажем конфіскованого майна?

Якщо є бажання приєднати їх майданчики до нашого, то ми звичайно не проти. Відповідно до розпорядження КМУ у нас функціонує автоматизована агентська програма, до якої дуже легко приєднатися. Ми маємо вигоду від такого співробітництва, адже СЕТАМ отримує відсотки від продажів агентів. Долучити велику кількість агентів – не проблема, головне, щоб вони були ефективними у своїй діяльності. Нам не потрібні біржі чи електронні майданчики, які існують тільки на папері.

• Благодійність – це ще одна сфера діяльності, де ваше держпідприємство бере активну участь. Матеріальна допомога здійснюється за рахунок тих лотів, які не вдалося продати?

Ми маємо два напрямки отрімання коштів для благодійності. Перший – це майно, де стягувачем була держава,митний конфіскат. Якщо в процесі торгів тричі виставляли товар і його не продали, то є відповідна комісія з представників виконавчої служби, фіскальної служби і органів місцевого самоврядування, що приймає рішення щодо подальшого розпорядження даним майном, частіше за все вони виставляють його на безоплатну передачу.  Ми, у свою чергу, можемо передати майно до дитячих садків, лікарень, установ пенітенціарної служби, до військових частин або інших благодійних  організацій. Таким чином, ДП “СЕТАМ” вже передали до армії та військових частин близько тисячі авто.

Друга наша ініціатива – проведення благодійних аукціонів. На допомогу нам прийшли українські зірки шоу-бізнесу, митці, політичні діячі, бізнесмени, які надали свої речі, картини та інші цінні лоти. Частина лотів була виставлена на публічному аукціоні, частина – на електронних торгах. За один вечір було зібрано 70 тисяч грн і всі лоти продані, на отримані кошти купили меблі, побутові прилади, одяг для дитячого будинку.

• Коли Вас призначили на посаду гендиректора ДП “СЕТАМ”, ви сказали: “Я маю дуже багато амбітних планів”. Що серед запланованого Вами вже виконано і які задуми ще чекають на здійснення?

У серпні 2016 року, маючи показник близько 1 млрд грн, я сказав що наша мета досягти показника 2 млрд грн до кінця року. Амбітний план, проте ми його виконали. На сьогодні, не буду казати про цифри, але ми маємо певні вимоги до показників за обсягами продажу. Ще хочемо створити загальний портал для реалізації активів з балансу комерційних банків, маємо декілька ініціатив для розвитку продажу майна з державних підприємств.

Головним нашим досягненням вважаю те, що ми все ж таки зламали кризу довіри користувачів. Саме існування добровільної реалізації свідчить про те, що криза довіри була подолана: люди дійсно заходять до системи, щоб продавати та купляти.

Стосовно результатів, звичайно залежить усе від нас! Чим активніше ми будемо пропонувати свої послуги, не будемо сидіти на одному місці, тим більшу базу контрагентів будемо мати. До того ж, ми маємо декілька дуже цікавих і великих проектів, які в рази зможуть збільшити нашу базу активів. Завчасно розповідати не буду, щоб не наврочити(Сміється).

Бесіду вела Катерина Боненко, Ukr.life